Како богат живот Дејвида Акселрода и Ролодекс на А-листи обликују одличан подкаст

Давид Акелрод, озбиљан фан бејзбола, управо је прешао линију Мендозе, што би било срамотно да је он заправо бејзбол играч. Али он је водитељ подцаста, тако да је разлог за наздрављање.

Мендоза линија је добила име по сјајном бившем инфиелдеру Мејдози по имену Марио Мендоза. То значи погодити .200. У Акселродовом случају, управо је прошао 200. епизоду свог подкаста, ' Тхе Аке Филес ,' који нуди студију случаја о томе како некадашњи политички консултант који је упрљао мастилом, јадник који је окренуо А-листу, може даље да се поново осмисли спајањем новог медија са старим гамбитом: дуготрајном, занимљивом дискусијом.

Бивши политички репортер Чикаго трибјуна, који је био кључни стратег у освајању места у Сенату и председника Барака Обаме, основао је Институт за политику на Универзитету у Чикагу. Његов Ролодек (или листа контаката за иПхоне) се прегази, тако да може привући висококвалитетне госте, не само да их натера да образују студенте, већ и да повремено седе на дугачком подцаст ћаскању. Они су обично добро познати политички естаблишмент Вашингтон-Њујорка и медијске личности, али повремено има и више појединаца који су ван колосека који су водили фасцинантне животе који нису познати широј публици.

Група до сада укључује Обаму, Ненси Пелоси, сенатора Џона Мекејна, Џона Стјуарта, Медлин Олбрајт, Тонија Блера, Ерика Холдера (углавном о самопрогнаном леакеру Едварду Сноудену), Миту Ромнију, Карлу Роуву, Кетлин Себелијус (о Билу Клинтону и сексуално узнемиравање), Берни Сандерс, Пети Мареј, Шон Спајсер, Кори Левандовски, сенатор Линдзи Грем, Том Брокау, Џорџ Стефанопулос, Гејл Кинг, Џон Дикерсон, Кејти Курик, извршни директор бејзбола Тео Епштајн, НБА играч Јоаким Ноа, НБА тренер Стив Кер , менаџер бејзбола Џо Маддон, представник САД и херој за грађанска права Џон Луис, гувернер Калифорније Џери Браун, Том Хенкс, дугогодишњи политички активиста из Чикага Дон Роуз и активиста-новинар из Чикага Џејми Калвен.

Моји лични фаворити су Роув, који је био изненађујући како политика није била тема разговора у његовом дому из детињства, и Роуз, која је била фасцинантна унутрашњом политиком покрета за грађанска права (и џезом). А ту је и Кер, са којим је Акселрод два пута разговарао, последњи пут у хотелској соби у Филаделфији за ТВ верзију подкаста сада емитује ЦНН.

Тренер Голден Стејт Вориорса и бивши сјајни НБА играч је крајње привлачна и добро утемељена мешавина искрености, интелектуалне ширине, фасцинантне младости, нијансираног приступа питањима дана (било да се ради о Трампу, кога дубоко не воли, до квотербека Колина на црној листи Каеперницк, са којим саосећа, али верује да је направио неке тактичке грешке) и храброст у суочавању са непрестаним физичким болом (компликације од операције леђа).

Чувени изгужвани Акселрод одрастао је у Њујорку, окренут је политици током председничке кампање Џона Ф. Кенедија 1960. и учврстио је његово интересовање за новинарство и политику након што се преселио у Чикаго да би похађао Универзитет у Чикагу. Радио је за локалне новине, а затим и за Чикаго Трибјун пре него што је - фрустриран неким новинским политикама са 29 година - придружио се успешној кампањи покојног Пола Сајмона за Сенат САД.

Био је добар и веома добро (данас се боље облачи) и увек је био отворен у вези са изазовима породице и такмичарског, исцрпљујућег професионалног живота. Провео је много времена на путу и ​​раније је са мном причао о свом кајању што није провео мало више времена са својом децом, сада већ одраслима.

Међу њима је и ћерка чија је епилепсија (она живи у цењеној резиденцијалној установи у Чикагу) инспирисала фондацију коју води његова супруга Сузан. „Проналажење лека остаје страст“, ​​каже он.

А ту је и лични бол који је држао у тајности до Дана очева 2006. године, када је написао убедљив чланак у часопису Цхицаго Трибуне који је прекинуо доживотну јавну ћутњу о самоубиству његовог оца, који је избегао погроме у источној Европи. и дошао у ову земљу 1923. године.

Његов живот је ових дана изразито јаван и првенствено спаја своја интересовања за политику, медије и политику преко рада на институту који је основао у Чикагу, једном од еминентних светских универзитета. Али ту је и телевизијско тумачење које му се очигледно допада, а сада је више господар своје медијске судбине као водитељ сопствених „Досијеа секире“. То је инспирисало ово напред и назад:

Слушао сам гомилу ваших подцаста током године, а сада насумично и друге за ово напред и назад. Који је био први, који су вам међу омиљенима и шта сте научили о овом медију?

Први подкаст је био разговор са Бернијем Сандерсом баш када је његова председничка трка почињала 2015. Снимили смо га на путу од О'Хара до Института за политику у комбију типа РВ који смо изнајмили, за који се испоставило да је Мерцедес . Можете замислити како му је било непријатно да ускочи у ту ствар! Много гунђања. Али то је био сјајан разговор, у коме је био врло предусретљив, чак и о томе да би имао другачији став о контроли оружја да је у сенату представљао свој родни Бруклин уместо Вермонта, државе пуне ловаца. Био је то повољан почетак.

Оно што сам схватио је да сам целог живота био приповедач. Као новинар и као стратег који помаже кандидатима да пренесу своје приче, фасциниран сам путовањима која су људи ишли и која су помогла да обликују оно што јесу. Такође мислим да ако знамо више једни о другима, теже је мрзети. Можда се и даље не слажете, али познавање прича једни других мења разговор. Уклања део киселости.

Тако да сам био заиста заинтересован да разговарам са Митом Ромнијем о лекцијама које је извукао из имплозије политичке каријере свог оца. Његов отац, Џорџ, био је отворени политичар и председнички кандидат 60-их година, али је изгубио на снази након веома оштрих — и умесних — критика о томе како се води рат у Вијетнаму. (Рекао је да су му генерали „испрали мозак”.) Мит, који је очигледно поштовао свог оца, дозволио је да је научио да буде опрезнији у погледу онога што је говорио као јавна личност.

Карл Роув и ја смо разговарали о ужасном искуству које смо поделили као младићи, а то је губитак родитеља због самоубиства. Мислим да многи нису знали ту историју.

Џенифер Гранхолм је на заиста лични и дирљив начин говорила о својим сусретима док је била гувернерка са људима у Мичигену чији су животи уништени глобализацијом и финансијским крахом.

И коначно сам морао да питам Барака Обаму на шта сам мислио 20 година: Како је могао момак чији је отац напустио породицу и који је био раздвојен на дуге периоде да не изађе оштећен, потребан и несигуран, као што је случај са толико политичара ? (Упркос раздвојености, његова мајка је била изузетно љубазна, рекао је. „Увек сам се осећао посебно“, рекао је.)

Волео сам своје разговоре са Стивом Кером, један као чист подкаст, други у мојој емисији на ЦНН-у. Већина људи га познаје као кошаркашког тренера, али он има изузетну причу. Његови родитељи су били мисионари. Његов отац је био проучавалац Блиског истока и на крају је убијен у Бејруту, где је био председник тамошњег америчког универзитета. Чути да је Стеве причао о том запањујућем искуству и његовим годинама као младом тинејџеру, који је живео у Египту, било је изузетно.

А чути Та-Нехесија Коутса како описује своју борбу као клинца да преживи насиље у центру Балтимора било је невероватно дирљиво.

Подцастови који не успевају су они кроз које не могу да се пробијем; где људи са којима разговарам једноставно неће да се отворе, било због сопствене повучености или неуспеха са моје стране. Делимично зато што је снимљена пред публиком, претпостављам, Џон Стјуарт ми није дозволио да истражим оно што сам схватио као прилично изазовно детињство или чак рад његове мајке у специјалном издању, што је моја страст. Био је бриљантан и великодушан да то уради, али неоткривен.

Очигледно се доста припремате. Али има ли људи који су изгледали другачије од слике коју сте имали у глави? Људи који су били занимљивији него што сте мислили? (Тачка личне привилегије: мислио сам да је Стеве Керр фантастичан). Мекејн, Том Хенкс, или можда други без њихове врсте високог профила?

Керр је био изузетан. Мекејнов веома емотиван пеан Теду Кенедију и сећања на дане када се могло сарађивати преко партијских линија су се кретали. Хенкс је био потпуно одушевљен — један од оних јавних људи за које се испоставило да су све чему се надате и више од тога. Био је промишљен, искрен и опипљиво пристојан.

Ви сте потцењени, чак и стилски уљудни као домаћин подкаста. Све је то врло скромно. Да ли покушавате да се угледате на некога? Ти ниси Тед Копел агресиван или свадљив. Али ти ниси Ларри Кинг племенит.

Искрено, не. Само желим да водим добре, откривајуће разговоре. Повремено ћу вршити притисак на људе, као што сам недавно учинио са Едом Гилеспијем, када смо разговарали о неким од избора које је направио током трке гувернера Вирџиније. Али мој циљ није да процесуирам људе. То је да научим што више о њима. То је истраживање, а не кривично гоњење.

Које су две или три ствари - озбиљне, не тако озбиљне - које сте сазнали о одређеним појединцима које су вам се учиниле значајним?

И Искрено могу рећи да скоро сваки пут научим нешто што ми је занимљиво, чак и запажено. Знао сам, на пример, да је Кристијан Аманпур била блиска пријатељица Џона Ф. Кенедија Млађег из факултетских година. Али видети Кристијану, која је таква стена, савладану у причама о њему и његовом губитку, било је изненађење и веома дирљиво.

У својим првим данима као Обамин саветник за домовинску безбедност у Белој кући, Лиза Монако је морала да се бори на Бостонском маратону (бомбардовање), док је неколико чланова њене породице, који су били тамо, нестало.

Нека открића нису личне приче. У јануару 2016, пуних 10 месеци пре избора, Мери Кеј Хенри, председница СЕИУ — веома прогресивне уније — рекла ми је да мисли да би приличан број њених чланова могао да гласа за Доналда Трампа. То је било веома значајно и проницљиво.

Како вам је помогло ваше новинарско искуство?

100 посто. Добро извештавање почиње способношћу да разговарате са људима без доношења пресуда или скора до закључака како бисте покушали да разумете њихове приче. То је укорењено у мени.

Како вам је помогло политичко искуство?

Неизмерно, јер могу да разговарам са људима у политици и влади као вршњак; као неко ко је поделио своја искуства и страст. То чини да ове интеракције теку као разговори, а не интервјуи.

Шта сте научили, ако ништа, о земљи? Наравно, то је генерално веома елитна група људи са којима разговарате. Али да ли вам је то омогућило неки прозор у нацију?

Прво, да скоро сви са којима разговарам, истакнути или не, имају добру причу ако дубоко закопате.

Такође сам сазнао да људи у јавној арени који пишу на велико, укључујући новинаре и креаторе политике, генерално деле страст, и то не само за игру или политику, већ и за пројекат демократије. Али морамо некако продрети у силосе у којима се данас пречесто налазимо, научити више једни о другима и можда наћи заједнички језик.

Ово је мање питање него изјава: Подкасти као што је ваш представљају олакшање с обзиром на могућност да се бавите озбиљним — чак и не тако озбиљним — темама током дужег периода. Ваш политички разум, посебно на ТВ-у, се, нужно, манифестује у врло кратким рафалима. Да ли сматрате да је овај формат уопште оаза у вестима на Твитеру и кабловској мрежи где су провокативни стакато рафали норма?

Да. Мислим да је изненађујуће интересовање за мој подкаст и друге то што су њихов темпо и дубина толико различити од напада на наша чула који представља модерно медијско окружење. Имам неку врсту лаконског стила који је добро прилагођен овоме. Ако одговара мојим интересовањима и метаболизму!

Да ли постоје теме које су вам биле сложеније него што сте замишљали? Карл Роув разговара о расту свог интересовања за политику? Стив Кер о лидерству и Трампу. Консултант из Чикага Дон Роуз о унутрашњој политици покрета за грађанска права или његовом схватању џез музике?

Неки. Аластер Кембел, који је играо моју улогу са Тонијем Блером у Британији, описао је до детаља искуство нервног слома. У таквим тренуцима најбоље је само слушати.

Али тренуци које описујете — Кер о вођству, Роуз на чикашкој џез сцени из 50-их — су занимљивији, сложенији. Задовољство је бити са собом у вожњи.

Пре него што је Трамп инаугурисан, имали сте Шона Спајсера као госта. Добро сте се слагали и он је управо разговарао са студентима на вашем институту. Да ли сте уопште разочарани његовим каснијим и кратким наступом у Белој кући, или га видите више као жртву која извршава налоге свог шефа?

Од почетка сам мислио да је Шон, који ми се свиђа, направио фаустовску погодбу. Морао је да буде секретар за штампу Беле куће, његов посао из снова, али по сценарију ноћне море. Био је портпарол типа који не говори увек истину и често се предомисли. Неодрживо је. Дакле, цена посла је ваша репутација.

Која је груба економија вашег подкаста? Знам да повремено читаш огласе. Али да ли је ово више рад љубави или сте и ви у стању да чините добро и чините добро?

Не онако како би требало! Радим на томе и ускоро ћу имати више да кажем. Али заиста волим да водим ове разговоре, што је награда за себе. То је добра видљивост за ИОП и, надам се, додаје мало светлости, а не топлоте у јавни дискурс.

Два последња питања о новинарству. Први укључује Спајсера, који је био упоран да све већи број новинара не покушава да уради оно што је он назвао чињеничним причама. Могли сте чути Трампово гледиште медија у ономе што вам је рекао. Да ли се слажете?

Не. Мислим да су медији одиграли своју суштинску улогу, у веома тешким околностима. Да ли конкурентски притисци дигиталног и кабловског доба и људске слабости доводе до повремених грешака? Наравно, али изузетно мало. Да ли неки новинари прелазе границу са киселим твитовима који су више мишљења него чињеница? Да, али не много.

Ова Бела кућа брка, или се нада, незгодне или непожељне приче са погрешним. Имају апсолутну стратегију опозива прича које не воле као фикције када су чињенице. То је опасан приступ у демократији, која се ослања на слободне и независне медије.

Други се односи на квалитет штампе, посебно локалне штампе.

Почели сте у јавном часопису у Чикагу, а затим сте прешли у џиновски (у то време) Цхицаго Трибуне. Када погледате Тхе Васхингтон Пост и Нев Иорк Тимес, заједно са појавом озбиљних дигиталних вести, да ли вас разочарава када видите новине у свом родном граду? Обоје имамо пријатеље у Тхе Трибуне-у и Сун-Тимес-у и желимо да их видимо како успеју. Али када погледате саму тему о којој се ваш институт бави — владу и политику — и затим прегледате смањену покривеност у самом дворишту института, да ли вас то забрињава? Или не?

Брине ме. Као што је недавно рекао Дин Бакует, уредник Тајмса, забрињавајуће је испуштање локалних вести свуда. Економија је лоша, редакције су смањене, а многи искусни уредници и новинари изгубљени. Проблем је свуда, али ми је посебно болно гледати у Чикагу. Почео сам у Трибини као 21-годишњи клинац у златном добу тамошњег новинарства које више није могуће.

Повезана обука

• 

  Коришћење података за проналажење приче: покривање расе, политике и још много тога у Чикагу

  Савети за приповедање/Обука

• 

  Откривање неиспричаних прича: Како направити боље новинарство у Чикагу

  Причање прича